الرد على حجج دعوى موت المسيح بالاستدلال بالشرع

هذا البحث ردا على الاستاذ (***)

هدانا الله وإياه لما إختلفنا فيه من الحق بالقول الحق .

البحث هذا سيكون نقدا أكاديميا حول مسأله إنكار (***)  حول مسأله " حياه المسيح وإعتقاده موت المسيح عليه سلام الله .

هنا سنجد بحثا للاستاذ (***) هداه الله يدلل على موت المسيح رسول الله ببعض الأدله اللتى ساقها وسنفندها بالأدله إن شاء الله
https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fshaikhmursi.forumarabia.com%2Ft86-topic%3Ffbclid%3DIwAR2xb2PsqzDTuaGgo85yt_UrUUveJf5cRRT6AABJJfRRxrcUVd3RFntpmRc&h=AT3QRSQuL8i2e3n7QE-dxZPNsPGpvGl_9zTJrnTzsgZsiG2y9hppGe79L6b6lXcwbYqKP3cYpL4AhNSm_YkYRVsMbI2MNv3zg5DDbZss7P_SDcZdLORSWswIAk0q3M7d7ZmrJi9D5ZGToug

المدعى يقول بموت المسيح مستدلا ب الأتى :

1_ حديث البخارى
(حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي، عن ابن عباس قوله:"إني متوفيك"، يقول: إني مميتك.)

2_تفسيرُ بن كثيرٍ: وقال عليُّ بنُ أبي طلحة عنِ ابنِ عباسٍ: { إنّي مُتَوَفِّيكَ } أيْ: مميتك.

تعدد المصادر ((وأخرج الخبر ابنُ جرير، وابنُ المنذر، وابنُ أبي حاتم ، وغيرُهم من طريق علي عن ابن عباس في قوله:" "إني متوفيك" يقول : "إني مُميتك".))

#الرد

هذه الروايه بها (إنقطاع فى السند مرسله) ,وذكرها البخارى فى المعلقات " التمريض" لا "الجزم"
معلقات البخارى (صنفها بين صحيح وضعيف )تبلغ ال 160 حديث
الجمهور على أن ما أتى فيه البخاري بصيغة الجزم دل على أنه ثبت إسناده عنده، وإنما حذف ذلك لغرض من الأغراض (((يمكنكم مراجعتها من مصادرها منعا لاغراق المنشور)))
قد يعلق بالجزم إلا أنه يضعف بسبب الانقطاع فيه وهنا يكون معلق "بصيغه التمريض "ضعيف لعله "

دراسه سند الروايه
1_الراوى المثنى (هو محمد بن المثنى ) ثقه ب إتفاق أئمه الجرح كلهم .
2_الراوى عبدالله بن صالح ( مُختلف فيه )
وثقه البعض وكذبه البعض (قال علي بن المديني, : ضربت على حديث عَبْد اللَّهِ بن صَالِحٍ، وما أروي عَنْهُ شيئا ___عبد المؤمن بن خلف النسفي, كَانَ يَحْيَى بن معين: يوثقه، وعندي كَانَ يكذب فِي الحديث
أبو أحمد الحاكم_هو ذاهب الحديث
أبو حاتم بن حبان_منكر الحديث جدا، يروي عن الأثبات مالا يشبه حديث الثقات، وعنده المناكير الكثيرة عن أقوام مشاهير أئمة، وكان في نفسه صدوقا، يكتب لليث بن سعد الحساب، وكان كاتبه على الغلات، وإنما وقع المناكير في حديثة من قبل جار له رجل سوء
أبو سعيد بن يونس المصري__ روى عن الليث مناكير
أحمد بن حنبل____ كان أول أمره متماسكا، ثم فسد بأخرة، وليس هو بشيء
أحمد بن شعيب النسائي __ ليس بثقة، وقال مرة: يحيى بن بكير أحب إلينا منه
أحمد بن صالح المصري__ متهم ليس بشيء، وقال فيه قولا شديدا
بن حجر العسقلاني__ صدوق كثير الغلط، ثبت في كتابه، وكانت فيه غفلة، وأحاديثه صالحة عند البخاري
علي بن المديني|_ ضربت على حديثه، وما أروي عنه شيئا
الذهبى_فيه لين
المصدر

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi0mcfXg4rkAhVLXBoKHT9ZDtkQFjAAegQIABAB&url=https%3A%2F%2Flibrary.islamweb.net%2Fhadith%2FRawyDetails.php%3FRawyID%3D4864&usg=AOvVaw38Evr3F3iazTe-IS_nZtRz
ووثقه البعض يمكن مراجعه تعريف الراوى من تهذيب التهذيب ففيه إفاده

3_الراوى "معاويه بن صالح :
مختلف فيه
أيضا وثقه البعض وضعفه البعض

أبو أحمد بن عدي الجرجاني __ ما أرى بحديثه بأسا وهو عندي صدوق الا أنه يقع في أحاديثه إفرادات
أبو إسحاق الفزاري __ ما كان بأهل أن يروى عنه
ابن حجر العسقلاني صدوق له أوهام
يحيى بن سعيد القطان ما كنا نأخذ عنه ذلك الزمان، ومرة: كان لا يرضاه
يحيى بن معين ثقة، ومرة: ليس برضي، ومرة: صالح
محمد بن عمار الموصلي الناس يروون عنه، وزعموا أنه لم يكن يدرى أى شىء الحديث
أبو حاتم الرازي صالح الحديث، حسن الحديث، يكتب حديثه، ولا يحتج به

ووثقه جمع من الائمه

راجع للافاده

المصدر

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjZmfPog4rkAhWv34UKHXLgDiYQFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Flibrary.islamweb.net%2Fhadith%2FRawyDetails.php%3FRawyID%3D7584&usg=AOvVaw02yqhq0-rQOl0eCsKX0-UG

4_على بن أبى طلحه
ضعفه أغلب العلماء
أحمد بن حنبل __ له أشياء منكرات
ابن حجر العسقلاني____ صدوق قد يخطىء أرسل عن ابن عباس ولم يره
يعقوب بن سفيان الفسوي ضعيف الحديث ليس بمحمود المذهب، ومرة: ليس هو بمتروك ولا هو حجة
دحيم الدمشقي لم يسمع من ابن عباس التفسير

5_عبدالله بن عباس :
صحابى _ترجمان القران_حبر الامه رضى الله عنه

عله ضعف الروايه

_ مع تسليمنا أن حال الرواه المختلف فيهم الثلاثه ثقات كما حال الراوى محمد المثنى والصحابى عبدالله بن عباس ,فهذه الروايه ضعيفه لعله الأنقطاع فى السند

حيث لم يرى الراوى على بن أبى طلحه ,الصحابى عبدالله بن عباس ولم يسمع منه حرفا
ف "على" المتوفى عام 143 لم يرى الصحابى بن عباس المولود 3 قبل الهجره والمتوفى 68 هجريه ,فلم تتعين له المشاهده والسماع

وبناء عليه فالانقطاع سببا لتضعيف الروايه

ولا توجد طرق أخرى صحيحه تقوى الارسال للروايه هذه وهى مفرده .

ولهذا تعدد الروايه فى كتب التفاسير ليست حجه لانها من طريق واحد ثبت ضعفها كما بينا أعلاه

اقتباس من كلامك

((ولم أجد له طريقًا آخر بعد بحثٍ دقيقٍ غير هذا السند المرسل؛ لكنّ الخبرَ مشهورٌ في جُلّ التفاسير... ينسبه المفسرون إلى ابنِ عباسٍ ولم يضعفونه مما يدل على أنْ له عدة طرق صحيحة وصلت إليهم...اكتفي بما يلي :)))
ثم ملاحظاتك كالتالى :
الملاحظ :"أن هذا القول مروي عن ابن عباس، ومحمد بن إسحق ".
فكل من التفسيرين يؤكدان أن الخبر مروي عن ابن عباس، ومحمد بن إسحق...
كما أني لم أجد مفسرًا من السلف قال إنّ هذا الخبر المنسوب لابنِ عباسٍ ليس صحيحًا.

#الرد

تقول السند مرسل : إذا توضح أنها روايه ضعيفه لعله الانقطاع ولا يعضدها طريق أخر صحيحا يقويها .
تقول بشهره السند فى كتب التفسير :
هل هذا دليل صحه الروايه ؟ لا يقول به دارس
هل شهره سند بطريق واحد غير متواتر هو دلاله على وجود طرق اخرى وصلت للمفسرين وهى لنا مجهوله لم تصلنا ؟ هل هذا قول منهجنا كمسلمين لا نقبل الا ما صح سنده ومتنه ,هل مجهوليه الطرق اصبحت دلاله لصحه سند ضعيف مرسل؟
منهجك يحتاج للتقويم أخى
هل مهمه المفسرين التحقق من صحه المرويات؟ لا طبعا
تعرضهم للصحيح والضعيف منهج لدى المفسرين لانهم ينقلون كل ما وصلهم تاركين التحقيق لاهل الصنعه المحدثين وهذا المعلوم لنا كمنهج المفسرين

___________________

ننتقل للدليل الثانى

2_روايه بن إسحاق

حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عمن لا يتهم، عن وهب بن منبه اليماني أنه قال: توفى الله عيسى ابن مريم ثلاثَ ساعات من النهار حتى رفعه إليه.

#الرد

الروايه هذه لا تصح أيضا لان بها جهاله لاحد الرواه

معرفش من هو الراوى هذا (( عمن لا يتهم)) الوارد ذكره فى السند أعلاه
ففيه عنعنة ابن إسحاق وهو مدلس، وفيه مجهول

الراوى محمد بن اسحاق :
وثقه البعض وضعفه الكثيرين
_ لو سلمنا جدلا توثيقه ونفى علل القادحين فيه ((يتبقى لنا مسأله لا نتجاوزها وهى روايته بالانفراد عن المجاهيل وروايته للمناكير كحال مرويتنا هذه
قال الذهبي رحمه الله : صدق القاضي أبو يوسف إذ يقول : من تتبع غريب الحديث كُذِّبَ . وهذا من أكبر ذنوب ابن إسحاق ، فإنه يكتب عن كل أحد ولا يتورع سامحه الله .
ولذلك كان الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه لا يرتضي أحاديث ابن إسحاق .
قال يعقوب بن شيبة : سمعت ابن نمير - وذكر ابن إسحاق – فقال :
إذا حدث عمن سمع منه من المعروفين فهو حسن الحديث صدوق ، وإنما أتي من أنه يحدث عن المجهولين أحاديث باطلة
الخلاصه فيه
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد بن حنبل ، فقلت : إذا انفرد ابن إسحاق بحديث ، تقبله ؟ قال : لا والله ، إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا

السؤال ؟
_هل تواترت هذه الروايه ؟ لا
هل لهذه الروايه طرق صحيحه ؟ لا
هل لهذه الروايه سند واحد يقويها ؟ لا

هل نقبل روايه فى سندها مجهول؟ لا
هل نقبل تفرد وغريب مرويات من ضعف تفرده وغرائبه من العلماء ؟لا

____________

ننتقل للدليل التالى

3_معنى كلمه متوفيك:

تعترض قائلا كيف نصرف الكلمه عن معناها ؟

#الرد

لا نصرف الكلمه عن معناها ,ولكن نوجه المعنى حسب المراد وصحيح الجواب

لكى نتعرف على معنى كلمه علينا الاستناد لعلماء اللغه والنحويين
1_الزجاج:معاني القرآن وإعرابه 311 هجريه
(قالَ النَّحْوِيُّونَ: في مَعْنى قَوْلِهِ - عَزَّ وجَلَّ -: ﴿إنِّي مُتَوَفِّيكَ ورافِعُكَ إلَيَّ ومُطَهِّرُكَ﴾، اَلتَّقْدِيمُ والتَّأْخِيرُ، المَعْنى: ”إنِّي رافِعُكَ ومُطَهِّرُكَ ومُتَوَفِّيكَ“

2_النحاس:معاني القرآن 338 هجريه
(في الآية قولان:
أحدهما: أن المعنى: إنِّي رافعك إلَّيِ، ومطهِّركَ من الذين كفروا، ومتوفِّيك.
وهذا جائز في الواو، لأنه قد عُرِفَ المعنى، وأنه لم يَمُتْ بعدُ.
والقول الآخر: أن يكون معنى "مُتَوفِّيكَ": قابضك من غير موت، مثل توفيت مالي من فلان أي قبضته كما قال جل وعز: ﴿اللَّـهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا، وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِها﴾

3_ أبو زكريا الفراء:معانى القران 207 هجريه
(﴿إِذْ قَالَ ٱللَّهُ يٰعِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ﴾ يقال: إن هذا مقدّم ومؤخَّر. والمعنى فيه: إنى رافعك إلىَّ ومطهِّرك من الذين كفروا ومتوفِّيك بعد إنزالى إيّاك فى الدنيا. فهذا وجه.
وقد يكون الكلام غير مقدّم ولا مؤخَّر؛ فيكون معنى متوفّيك: قابضك؛ كما تقول: توفيت مالى من فلان: قبضته من فلان. فيكون التوفّى على أخذه ورفعه إليه من غير موت.

إذا علماء اللغه لم يقولوا بالتقديم والتأخير لاجل "تدعيم فكر عقائدى" بل هو حال بيان اللغه العربيه ,وبناء عليه فقولهم اللذى إتبعه أغلب المفسرين هو الحق إن شاء الله
حيث ستكون وفاته كما أخبرنا رسول ب احاديث صحيحه متواتره بعدما سيرجع ويتم ما أراد الله أن يتمه وستكون وفاته طبيعيه لا صلبا ولا قتلا
ولهذا لن اتعرض لاقوال المتاخرين من العلماء((لآن من قال بقولك إعتمد على قول بن عباس وبن اسحاق كروايتين صحيحتين ) وعليك إثبات صحتهما ليعول عليهما كقولان لصحابى وأحد علماء السير والمغازى)

وساكتفى فقط بالايات والاحاديث اللتى تستدل بها منعا للاغراق

___________

1_الايه الولى

﴿وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ﴾

قولك(وليس فيها نفي الموت عنه موتًا طبيعيًّا ...)

#الرد

س_ متى سيؤمن بعض أهل الكتاب بالمسيح قبل موته ؟

حيث الايه السابقه يقول تعالى :﴿بَل رَّفَعَهُ ٱللَّهُ إِلَیۡهِۚ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِیزًا حَكِیمࣰا﴾
فإنه يعني: بل رفع الله المسيح إليه. يقول: لم يقتلوه ولم يصلبوه، ولكن الله رفعه إليه فطهَّره من الذين كفروا.
هل رفعه الله إليه ميتا ؟ موتا طبيعيا ؟السماء ليست مقابر للجثث ,بل دار الأحياء أخى.
سرد الايات
1_لم يقتلوه ,لم يصلبوه, بل رفعه الله , ثم سيحدث إيمان لبعض أهل الكتاب" مسمى لمن إعتقد فى المسيح ألوهيه) سيؤمن بعضهم به فمتى؟
طبعا عند عودته كما دلت الاحاديث
رَوَى سعيد بن جبير عن ابن عباس أن معنى ﴿قَبْلَ مَوْتِهِ﴾ قبل موت عيسى ﷺ

إذا الايه لها دلاله الموت الطبيعى للمسيح وتحديد توقيته

حيث تتحدث عن الايمان به قبل موته وسيكون شهيدا على من كان منهم اخر الزمان لتتحقق شهادته عليهم

2_الايه الثانيه

﴿وَإِنَّهُۥ لَعِلۡمࣱ لِّلسَّاعَةِ فَلَا تَمۡتَرُنَّ بِهَا وَٱتَّبِعُونِۚ هَـٰذَا صِرَ ٰ⁠طࣱ مُّسۡتَقِیم

_ أنت قدمت تفسيرا للايه غير مقرون ب أدله ولهذا كلامك ساقط لانه إستقراء ظنى لم يقم دليل
إليك الدليل أن عيسى عليه السلام سيكون من علامات الساعه بعد نزوله

خير الادله ما صح عن رسول الله

المصادر (البخارى ومسلم)

( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلًا ، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا)ثم يقول أبو هريرة : اقرؤوا إن شئتم : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا )

عن جابر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا فَيَقُولُ لَا إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الْأُمَّةَ)

عن أبي هريرة ; أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ليهلن عيسى ابن مريم بفج الروحاء بالحج أو العمرة أو ليثنينهما جميعا "

الاحاديث الثابته المتواتره المنتشره فى الصحاح تقارب ال100 حديث

3_الايه الثالثه

﴿بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)
النساء 158
ما هى ماهيه الرفع
1_الرفع للمكانه والقدر (كما تقول)
خطا

العله
استدلالاك بهذه الايات باطل
{ فِي بُيُوتٍ أَذِنَ الله أَن تُرْفَعَ } ، { نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَآءُ } ، { وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ } ، { وَرَفَعْنَاهُ مَكَاناً عَلِيّاً } ، { يَرْفَعِ الله الذين آمَنُواْ }

لان الرفع طبقا لكل أيه له معنى تقتضيه سياق الكلمات ومدلولاتها
الاولى_الرفع بمعنى العباده والتسبيح والذكر
الثانيه _الرفع بمعنى علو الدرجه عند الله وعلو المنزله
الثالثه والرابعه والخامسه_الرفع يعنى علو منزله حسيه

ما علاقه ما سبق والايه موضع الاستدلال طبقا للاستقراء الغير متوافق ومقتضى المعنى

﴿بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)

ها الرفع : من اسفل الى أعلى رفع حركى لان حرف الجر "إلى" يعنى نقل المسيح من الارض الى الله فى السماء
ولا يعنى رفع مكانه والا لاخبر الله عنها نصا
الدليل ما ثبت من الاحاديث (ولو مات ما الحاجه لتكرار البيان عن رفع الله للمسيح)
عَنْ مُجاهِدٍ، قَوْلَهُ: ﴿بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إلَيْهِ﴾ رَفَعَ اللَّهُ إلَيْهِ عِيسى حَيًّا.
أحاديث النزول الثابته الصحيحه تدل على تفسير الرفع فى الايه

ومن هنا أدعوك لمراجعه بحثك أخى لعل الله يوفقنا للحق فنتبعه وهو أرحم الراحمين